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    命运之夜——天之杯II :迷失之蝶中文

    评分:
    0.0很差

    分类:动画片日本2019

    主演:杉山纪彰下屋则子神谷浩史川澄绫子 

    导演:须藤友德 

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    剧情介绍

    本片改编自TYPE-MOON出品的文字冒险类游戏《Fate/stay night》,是该游戏最终路线“HF线”动画剧场版全三部作品中的第二章。通过女主角间桐樱的视角,讲述了御主和英灵为了得到可以实现一切愿望的圣杯而相互厮杀的一场战争。 时隔10年在冬木市爆发的这场“圣杯战争”中,因被称为“圣杯战争”御三家之一的间桐家的当家·间桐脏砚的参战而变得更畸形、扭曲和恶化。作为御主参战的卫宫士郎也在战斗中负伤还失去了英灵Saber,尽管如此士郎为了守护间桐樱,并没有从战斗中引身退出。而担心士郎身体的樱,自己也无法逃离魔法师的宿命……

     长篇影评

     1 ) 剧情有槽点

    节奏快慢不当,重点体现在,咦我已经知道你们很恩爱了,士郎你能跑快点吗,这一段我觉得可以快一点了。哇红a摸头,下个镜头没了,喂导演这一段可以长一点嘛,根本没有感觉。金闪闪怎么没了,就几个镜头啊,怎么就是个过场啊,什么都没交代啊。有些剧情真的有种云里雾里之感。这也间接导致感情戏很突兀,红a死了完全没感觉,因为没给你时间品味,士郎和樱也没感觉,因为你们跑了这么久都给了我一种不合理的错觉,我满脑子都是你怎么还跑不过去,根本没思考感情戏。其次人物立场变换太快,导致你会想这还是不是同一个人?凛和士郎擦肩而过,有点分道扬镳之感,结果他们看呆毛王和海爷打了一场就和好了,为什么???这两个人打和你们的矛盾有关系吗,怎么就和好了,然后红a就送了一条手臂。ridder一开始没和红a认真打,然后变成不想打,最后直接开大差点团灭友军,几分钟变了几波操作,而且缺少语言铺垫,真觉得有点突兀了。樱独自赴会,我去阻止爷爷!嗯,有点感动,结果到达目的地开始收拾东西,然后被二爷按在床上。这。。。连二爷都没有反抗的觉悟,你要怎么打大boss。同样二爷刚进来一脸善意的扔了一个药水,放心那个不会害你的,我天真以为他要洗白了,然后额。。。。。你们到底想干嘛,人物行为真的琢磨不透。

    最后我给三星半,为什么?凛真的很好看,打斗一如既往高水准,剧情虽然槽点多但故事本身硬核,只要你肯把那些奇怪的人物操作忽略掉,其实你看下去还是能体会到动漫的乐趣。

    顺带一提 ”我不是处女”这台词真是不能再神,补魔的剧情刚开始全场都开始尬笑

    。。。。。作为粉丝向作品已经合格了,8.1的高分,说明月厨们已经心满意足,也确实没必要苛求什么,但总觉得fate还能做的更精彩一些,不是吗?

     2 ) 第二部优于第一部

    #依然是在cinema听完女神的歌才肯离场 (不管有没有彩蛋都要听) 由于在看之前就已经刷了几次黑saber和b叔的激战场面,而且已经知道预期结果只是抱着看导演怎么叙述的心态去看电影,全程两小时总会有些走神以至于可能落下了一些关键节点。总之觉得两小时如一瞬,看完之后还是有点乱(毕竟没有玩过原作)。 相比第一部,节奏真的快了很多,有好也有不尽人意吧。(一般总要说说不好,毕竟观众期待很高嘛)精彩的战斗场面减少了,取而代之更多内心戏的刻画以及氛围的渲染,记得须藤友德说要表现出这些珍贵的美好的时刻对于樱是多么的重要。的确,有一些场景还是蛮打动人的,不过樱从教会出逃士郎找她那一段总觉得缺少一点什么,特别是糟糕的台词总是让人想入非非(虽然原作是工口漫),但是“i''m not a virgin.”这种拒爱方式真的吓到我了,虽然被慎二玷污的樱真的不洁,细想来好像樱确实会很在乎这一点(为自己的卑劣、肮脏和不洁而感到耻辱和羞愧),不过可能翻译或者别的什么原因让这里有点尬,之后也有一些台词也是这样(甚至有那种媚俗的嫌疑)。另外,因为是樱线,所以很多的视角是从樱出发,士郎、凛、伊莉雅、慎二的言行很多都有在樱的心理活动上有所影响,算是比较立体的人了吧。 说到人物刻画,须藤友德说主角是士郎和樱,所以远坂姐妹之间慎二和樱兄妹之间的爱恨情仇虽然只交代眉目不过也算是分寸控制得当。士郎的“背叛还是不背叛”这句台词出现多次,hf线中,士郎不再是作为世俗英雄存在的所谓的“正义的伙伴”(只有除去所有的恶才可以拯救一切),他“要成为樱一个人的伙伴”(高举士樱大旗),期待他下一部怎么改写樱的宿命。 比较出彩的情节设计是樱梦游出来吞噬灵魂那一段吧(在b站上看游戏真的有点震颤人心),导演把它变成极具象征意义的城堡玩耍,把吃人以吃糖果来体现,不过闪闪的戏份少了很多真的,也是一直等一部的彩蛋等了很久才出现。还有补魔hhhhh虽然看着很悲情。 最后提一下配乐,《i beg you》真的很给力,想起aimer的另一首《insane dream》,这趋于癫狂的电音的悲鸣,诉说着就要崩坏,已经在劫难逃,Sakura已经神志不清,人格分裂。不过,梶浦由记你给我出来,配乐为什么都是和声还有很温馨的场景也有那种很大气的和声,我已经辨别出很多首原声了,拜托请不要这么敷衍好吧ヽ(  ̄д ̄;)ノ ending,士樱大旗不倒!祝幸福!

     3 ) 一点小科普

    我在第一章的时候写了一个为普通观众做的科普,近期由于第二章上映的来临,点击量突然高了很多。我很欣慰吧,有人尝试去理解这个故事,而不是无脑去黑。接下来,就由我这个半个月厨给大家继续科普下吧(有错误请在下面和谐讨论)。→第一章的科普

    1.伊莉雅。由于动画删了很多和伊莉雅的互动,导致动画看起来伊莉雅在莫名其妙的倒贴。原作的话是有很多和伊莉雅的互动的,甚至伊莉雅好感度刷不满是不会进入春归结局。作为本来原作的第四位女主伊莉雅要报警了,本来游戏就砍了伊莉雅线,现在又删动画的出场。 年龄18岁,是比卫宫士郎大一岁的姐姐,其原因是伊莉雅在母亲胎里时接受过多次不正常的魔术性调整,不但成长得相当迟缓,甚至在第二性徵的前阶段时便停止了成长,所以体型和外表都停留在9岁的时期。

    2.远坂家的两个孩子。远坂凛和远坂樱。动画第二章已经说过,魔术只能一脉单传,所以凛继承了远坂家的魔术,而樱被过继到间桐家。这里要说一下,凛和樱有极高的魔术天赋。魔术资质平平的远坂时辰可谓是中了大奖。一个是魔术属性为五大元素的凛,一个是极其稀有的属性“虚”的樱。但是稀有不代表最强。所以时辰选择了凛。而樱在过继到间桐家后被脏砚改造成了“水”属性,导致头发变成了蓝紫色。

    3.黑Saber。黑傻因为有樱强大的魔力供给,可以无限使用宝具。B叔被轰的很惨。saber在FSN三条线中一共有4个御主,分别是士郎、凛、樱以及Caster。其中由于C妈为御主时没有具体数据所以不清楚,樱作为御主时Saber具有最强的攻击力,但是直感什么的都有所降低,凛为御主时综合能力最强,土狼最弱。

    4.B叔。B叔挨了这么多发宝具还能爬起来的原因是B叔是萝莉控(大雾,抱头)。开个玩笑,是因为B叔的宝具十二试炼。简单来说有12条命。所以被吞噬的时候B叔还活着(B叔黑化)。

    5.卫宫麒麟臂。给土狼接手的人是言峰绮礼,手上的那块布叫做圣骸布。在FHA中为绮礼女儿卡莲的武器。

    卡莲·奥尔黛西亚

    6.黑影。脏砚解释为圣杯的内容物,也就是樱,绮礼口中诞生的另一个圣杯。脏砚使用由第四次圣杯战争的圣杯的碎片培育而来的刻印虫,移植到樱体内形成的。由于第三次圣杯战争圣杯已经被“世间所有的恶”污染,所以黑影可以看作“世间所有的恶”也就是复仇者,安哥拉曼纽。FHA中安哥拉曼纽御主为巴泽特,也就是FSN中Lancer的原来御主,被绮礼砍掉手臂夺走令咒。

    7.基修亚·泽尔里奇·修拜因奥古。也就是宝石翁。弟子是远坂永人,远坂的初代家主。其中凛口中的秘密武器,也就是利用Emiya手臂投影出来的那把武器叫做宝石剑泽尔里奇。,以第二魔法为限定机能的魔术礼装之顶点 ,很牛逼的礼装。

    宝石翁

    8.冬之圣女。 羽斯缇萨·里姿莱希·冯·爱因兹贝伦 ,爱因兹贝伦家家主。此后的爱因兹贝伦家的人造人都以她为原型,每代都继承了之前的记忆。

    冬之圣女

    9.圣杯。由于HF出现了樱(黑圣杯)和伊莉雅(小圣杯),导致伊莉雅到第二章为止只得到了红A的灵魂,其他从者的灵魂都被樱所吸收,这也是樱魔力高到离谱的原因。(PS: 每当吸入一个从者的灵魂,体内就像是产生台风一般。回收的灵魂越多,就要关闭越多作为人类的机能部分,否则无法抑制从者的魂魄。最终作为“伊莉雅”的人格机能会全部消失,成为完全的小圣杯 )。

    接下来是国内电影的翻译问题。emmm,因为某些原因这部剧场版日本上映不久后就有枪版流出了,我也很可耻的在当天就拿到了资源(抱歉我已经补票买BD了别打我),由于个朋友也必将想看,我花了一天时间翻译打轴弄好了给他。所以对动画的台词印象很深,甚至都背得出来。这次官方翻译可以说是还行吧,但是也有很多地方为了方便观看翻译时没有直译,导致台词不符合角色得语气,但是最不该直译的一句反倒直译了(大家应该都清楚我说的哪句)。还有就是樱说的圣杯战争结束后想去“お花見”应该是赏花,结果电影院翻译的是看烟花。其他我觉得还有翻译错误的地方,但是个人水平很垃圾,这里就不班门弄斧了。最后希望大家等BD出来再看一遍字幕组大佬的翻译吧。


    今天在淘票票刷评论,看到一个评论自称月厨,还贴出自己FGO的ID和等级什么的来证明,然后给了一星。我觉得很可笑。FGO充钱冲的多就是月厨了吗?估计月厨这个“月”字估计都不知道怎么来的就开始自称月厨了。

    我本人也不能算是月厨,只是对型月的作品很喜欢。也许很多人不知道“型月世界”。也就是型月的四部作品《月姬》《FATE》《空之境界》《魔法使之夜》其实是在同一个世界观的,但是彼此间联系又不是很多,导致很多人以为都是独立出来的作品。

    其中《月姬》和东方以及寒蝉并称同人三大奇迹,可见其影响力。其中《空之境界》是小说,目前以及全部动画化,《月姬》和《魔法使之夜》都是视觉小说,其中《月姬 重置》不知道被型月放了多久的鸽子。

    型月赶上了手游的势头,准备也弄个手游捞一波。一看自己手里捏的四个IP,其中设定扩展性最强,人气最高的《Fate》当然不能放过。于是FGO诞生了。当然,型月这一手非常成功,FGO的吸金能力有目共睹。但是,这也导致了蘑菇无法抽出身来写其他剧本,因为游戏限制过多导致写出来的剧本也不是很惊艳,再来导致各种同人作品层出不穷,质量参差不齐,而且都是围绕FATE这一IP。之前我记得在哪看到一遍评论吧《月姬 重置》被鸽子等等一切原因归咎于FGO,我觉得未免太激进,毕竟如果没有FGO,也许看不到今天的FATE动画化。四部作品就像是型月的四个孩子,本想着FATE赚了大钱带再着大家一起赚钱,结果Fate不管其他人了。

    归根结底,型月现在是只有《Fate》了,记得当年型月10周年的时候,四个女主身着礼服,缓缓走下台阶,让多少月厨激动。不知道现在还有多少人能认全这几个主角。

    型月四大女主

    不知道下次型月20周年,能拿的出手的是什么。也许到时候站在台阶上的就是呆毛和茄子了。真的是有种说不出的伤感。

    就像是车万一样,真正的月厨大概都是20多岁的大叔了,不再会像年轻时候拿着到处安利了,但是,大家都在以自己的方式表达着自己对这些作品的喜爱。就像是LOL中的幽梦之灵原型是东方 魂魄妖梦的武器 ,EZ的舞蹈来自凉宫春日。看到自己曾经这么喜欢的作品动画化(尽管有些地方不尽人意),真的是很让人高兴,兴奋的事情。所以,真的不希望有人什么都不了解就拿着瞎批评,批判。或者“FGO”贵族各种瞎喷FSN。所以,纯路人真的不要去看了。

    最后向大家推荐一个B站UP主的视频《登月计划》→登月计划,这个才是真月厨,对各种人物性格,细节什么的介绍特别清楚,我全部看完了,真的是非常佩服。

    本来我是不打算写这篇影评的,会得罪不少人,但是看到某些评论“色情内容”“擦边球”,我只想说,你们TM真的不知道原作是R18游戏吗??还是说一个个都是巨婴,都删这么多了还是接收不了。即使是去掉R18的内容,FSN的剧本等等都是很不错的。

    自己也是20多了,刚刚毕业,明天就准备参加工作,本来真的不准备花这2小时写这些东西。但是自己喜欢的东西被一些什么都不知道的人以各种莫名其妙的理由喷,真的很不爽。

     4 ) 七年前的一些遗憾

    ★为什么切嗣身为正义的伙伴,但是结局却那么悲凉让人揪心(道德两难问题) 其实hf和fz有些偷换概念。类似电车问题,前提是双方都是无辜的陌生人,而稍微把条件换一下,比如,两条铁轨,一条是废弃的铁轨,可以玩耍,一条是使用的铁轨,规定不能玩耍。这个时候,我会选择撞违反规定的那方,不管是一个还是四个人。而切嗣会选择撞一个,不管他在哪条铁轨上,因为他遵循“弃少救多”原则。再换一下前提,假如那个在禁止铁轨上玩耍的人是你的亲人朋友,土狼会撞四个,不管他是否违反规定,因为他遵循“爱人至上”原则。在这里选择杀太太和不杀樱看起来是在做同一个抉择,但实际上还是不同的,他们遵循的不过都是自己内心的原则,而非社会规定的规则。(所以是我的话,我不会杀少救多,但是会杀樱,因为我遵循社会法律道德的规则,黑圣杯会毁灭人类,所以我杀,但乘船的人是无辜的,我为什么要救少弃?一个人的生命未必轻于四个人的生命) ★关于救赎 切嗣是执行救少弃多程序的机器,他为了拯救苍生,杀了所有至亲所爱,最终谁也没能拯救。而hf是一个真正的关于救赎的故事,fate和ubw都在谈恋爱,把樱的存在淡化,让人似乎已经忘记这个女孩子的经历,幼年就被强行改造身体植入圣杯碎片和刻印虫,十一年来遭受非人折磨以及性侵,如果选择前两线的话,确实是成为了正义的伙伴,但正义的伙伴却连朝夕相伴的人都无法保护,所以hf才有了那句“我只想成为樱的正义的伙伴”。如果说fate是男孩的梦想,ubw是男孩的迷茫,这里的土狼有了人的情感,真正的成为了一个守护自己所爱的男人。 ★伊莉雅 唯一没有得到救赎的人是伊莉雅。本来是有伊莉雅线的,但因为游戏体量太大被砍。伊莉雅本该是一个天真烂漫的萝莉,还记得切嗣最后离开爱因兹贝伦的时候和他约定来年一起找胡桃木。然而,切嗣杀了太太,自己也背负了圣杯的诅咒,连再见一面伊莉雅都无法做到。伊莉雅从小被灌输了切嗣是叛徒的想法,作为叛徒之女被族人排斥,幼小的身躯要承担B叔狂阶的所有魔力,还要和B叔一起被丢到深山里完成试炼,最终性格扭曲成为了一个残暴的萝莉。但是她不知道的是,切嗣有多爱她,有多少次苦苦寻找她……好在hf里通过老虎她明白了。在hw里她已经原谅了切嗣,谈起胡桃木的时候一如当年那样天真烂漫。 hf的最后,土狼也明白了伊莉雅是切嗣的女儿,也是姐姐啦。

    最后,我多希望大家有一个完满的结局呀,就像卫饭里那样

     5 ) 仙贝,老子TM的不是处女!!!(震声)

    虽然影片一经上映,就拿到了枪版资源。硬是凭着毅力和对第一部的良好观感按下不看,8月份事务繁多,也一直不得空,于是在昨天拿到了BD资源。

    这个在14年在UBW接触而入迷的故事,在17年又被我全通了游戏。Ufotable确实是最适合Fate的制作公司。打斗的演出、对魔术的体现不是寻常可比。

    HF线本身角色繁多,矛盾重重,而这一切的核心,应是立于中央的少女,Madoru Sakura,这也意味着一旦她的视角崩坏,一切都会发生质的变化。本身电影就不再是游戏中的士郎视角,而转化到了第三人称,如何处理视角的转换顿时成为重中之重。电影与小说最大的分歧便在于,从文字信息到影像的转化。电影是不可能将小说中的每一句旁白加以实现的。倒不如说,处理不当的旁白反而会加大观众处理信息的难度、劣化观感。但如果省去大量旁白,甚至为之删减剧情的话,在之后的连贯又无法达成。

    而HF剧场版第二章,从结果来看,暴露出了第一章没有处理而留下的诸多问题。

    首先,我们感觉最明显最违和的部分,H Scene。

    在原作中,在士郎与Saber往柳洞寺寻敌之时,樱躺在自己的房间里辗转反侧,然后自发安慰了自己。

    在此之后便下定决心要“让士郎远离危险”。

    正是因为这一Scene的铺垫,即使我们看到樱在学校里被媚药泼中之后,露出的表情,也不会有太多违和的感受。樱本身便对士郎有着一种强烈的主动的占有欲,同样通过这一Scene体现给了观众。剧场版中则将之延长到了后方,首先与吞噬Saber的直接原因便难以联系了。其次,这种被动的方式使得观众无法理解樱性格中“小恶魔”的一面,这样,士樱的感情,便继续由士郎把持着主动。但实际上HF线是士郎(玩家)最被动的一条线,无论之前我们抱着怎样主动的态度探索故事,到了这一条线便都要统统作废,而且此时故事也应该开始向失态的方向发展了。故此,核心角色的性格的崩坏,实际上意味着整个故事基调的偏移。

    从整体基调的偏移这个结论来反推故事的问题吧。

    我们错失了进入HF线的,最重要的一个选项。

    玩家在UBW线中的每一次挣扎和选择,都是在为了选项1增加分量,而选项1增加分量的同时,选项二才变得尤为珍重。在这一次选择中,我们彻底将主动化为被动。与其说我们选择成为樱的保护者,不如说,是我们接受了樱所有的一切,为之不得不放弃了自己的一切。

    而剧场版对之的处理是什么呢?

    它修改了顺序,降低了这一次相遇的重要性。这本是一个玩家最踌躇难策,最煎熬的时刻。这个选择本应让我们停顿许久。

    却变成了雨中和伊莉雅的不经意一遇。

    连同伊莉雅那句“保护自己喜欢的人是理所应当的啊”,都变成了灌输。

    这TM可是HF全线的第一个高潮点啊!!!WTF!!!

    这个点一经破坏,之后雨中的相拥就成了无病呻吟和抒情过度,这也就毫无疑义了。

    既然不知道为了保护樱,放弃了什么,那么也就不可能在两人相拥之时感觉到热诚的情感。

    失却了付出的价值,那么,性也就变成了兽性。

    HF线的H Scene本是笔者感觉最自然、最流畅,也是最浑然一体、水乳交融的。如今沦落到纯粹的兽欲,宛如将爱情动作电影搬上荧幕,那么便只能给出“令人作呕”四个字。

    类似的处理失当数不胜数,樱的梦游明显是对《红辣椒》的致敬,但未免也太不合时宜。删去了在吉尔伽美什肆意屠虐樱时樱在清醒意识下的反应和剧烈的痛苦。改编为梦游的本意是希望给观众一个樱几乎没有自主意识,而可以获得救赎的空间。但既然她并未因被利剑贯穿胸膛而哀嚎着想要活下去(游戏),而是如boss一般轻松反杀,那么我们又有什么理由去拯救她,而不是将她当做真正的恶魔呢?

    于是,士郎停下手中的匕首后,本应该在原作中由樱开始的对话,根本就无法实现。犹如随意抛弃病弱的女子一般,如果只有性的关系,士郎和樱根本就无法维持所谓的救赎。那个救赎,如果是被情欲收买而下不去手,瞬间就变得无比廉价,跌落深渊。

    不想继续往下写了,实在是崩坏。

    只剩下崩坏,片甲不留的角色崩坏。

    这样的角色,已经不适合Normal End或者True End中的任何一个了。

    Bad End或许更加合适吧。

    (未完待续)

     6 ) I'm always on your side.

    晚上刚刚看完,说实话我觉得比第一部要差。

    剧情就不赘述了,整体节奏和某些关键情节的演绎都有一些问题,不过ufotable嘛,大家心里有数。

    既然是粉丝向的片子,就随便说一些想法。

    1,关于巨俠到底是从哪个世界线来的,这部剧场版给出了明确的答案。在巨俠那个世界线里士郎为了救大多数的人亲手把樱斩首——至于他最后是怎么成为英灵的,根据UBW动画和其他一些来源的提示,也是为了救数量众多的人(不是特别多,大概几百个人吧),和抑制力契约,在死后进入英灵殿供抑制力驱使。

    这个答案很多人老早就已经猜到了,其实也没什么惊喜,只是剧场版的情节蘑菇会把关,所以可以算是官方对整个世界观的补充。

    ……在士郎看到的巨俠那个世界线的幻象里,他的头发在砍下樱的头之前就已经全白了。

    2,士郎从脏砚那里得知了真相之后,也十分犹豫要不要杀樱。在HF线里只要是头脑正常的人,得知真相后的第一反应几乎一定是把樱杀掉,以最小的代价解决问题。脏砚想把不受控制的樱干掉 (抱歉这里有错误:脏砚是想借士郎的手让樱彻底黑化而非将不受控的樱抹杀,所以樱将慎二杀害并黑化后,脏砚才道出“慎二这个废物最后还是派上了一点用”,感谢评论中的指正),伊利亚觉得樱死掉对士郎最好,巨俠不用说了,虽然后悔,但他就是从那个世界线来的,言峰的想法虽然不好捉摸,但他最后想要祝福其诞生的也并不是间桐樱这个人格,而是黑圣杯,黑圣杯诞生即象征着间桐樱的死亡,所以他也是希望樱死的。

    所以说,所有人都希望樱死,因为这是最简单,伤害最小的解决方法。最爱的人士郎如此,最亲的人远坂如此,连金闪闪平时拽的跟个二五八万似的,关键时刻也憋不出过来横叉一脚——所有知道真相的角色扒拉一遍,算来算去,一次也没有想过要杀樱的估计只有Rider了。

    我想这并不单单是因为樱是她的Master。

    Rider的故事FSN里缺失了很多细节,FHA里才进行了补完。实话说,FSN里的组合中相性最好的并不是士郎和Saber,而是樱和Rider,她们才是真正能互相理解的两个人。

    ——戈耳工:……可去他妈的人类吧,我只是樱的伙伴。

    3,蘑菇虽然不是个传统意义上的严肃作者,但他的笔的确也曾触及人类的痛苦。FSN里他写了那么多普遍概念上的英雄,但唯一一个由他自己创造并赋予神性的英雄——卫宫士郎所做的事,其实也就是因为自己的执念救了几个人而已。不是半血的德鲁伊,神代的魔女,也没在人类史上留下什么印记。当然,这也可以用剧作原则来解释,毕竟故事是发生在现代的,主角也不是什么龙傲天,但士郎作为蘑菇的代言人,他的行为和被赋予的宿命,其实是说明了蘑菇对人类深切的痛苦,人性和神性的一些思考的。

    而且,更有意思的是,作为自己思考结果的总结(至少是现阶段的总结),他做了这样的事:在FGO里创造了所罗门王和盖提亚这个一体双生的角色,并借盖提亚的口隐晦的说出了自己的想法。如果要从FGO这个企划中找出为数不多的有价值的截面的话,盖提亚这个角色是绝对不能忽略的。不是所罗门王,也不是罗马尼,而是盖提亚。这个角色是一条思维死路的表征——人生下来就是为了承受痛苦,如果无论怎么回避和诡辩都不能推翻这个事实,无论提供什么样的终极关怀都无法规避对死亡的恐惧的话,那倒不如让所有的人都不要生下来,让人性乃至所有的智能,所有的生命都不存在。

    真是终极的虚无主义。明白了这一点之后,我觉得自己简直更爱木野子小姐了,应该已经上升到了木野子厨力排行榜的第二位。

    第一位是社长,我想这个大家应该都没意见。

    4,……说点轻松的吧。正片放映之前有一个很短的问答部分,应该是北美版独有的。屏幕上先显示问题,再显示答案,现场的观众可以大声喊出答案,算是影片和观众的一个简单互动。

    问题大多数都比较简单,比如说问Berserker基于传说所获得的能力让他有多少条命,大家一起喊Twelve。

    有一个问题是:illya, like the other Einzberns, is not actually a human, what kind of creature is she?

    然后就有一个人喊:She is……an angel!

    估计现场许多人(至少我和我旁边的人)听到这个答案是长出了一口气的……幸好没说She is my waifu.

    5,说实话整个看的过程我一直有点心不在焉,脑子里有几个问题在打转。一个就是猜第二部剧情会停在哪里,是刚断臂那里来留下悬念,还是第二次去Einzbern城堡的时候——这样第三部开头就是一个剧情高潮,比较好接下去。结果千算万算,没想到居然停在慎二刚死那个地方,说实话我不是很理解。还有一个让我分心的地方是,片中有非常多的静景,比如去教会之后下雨出来找樱那里,因为静景都很漂亮,布局看起来是仔细斟酌过的,所以就会吸引人仔细去看背景的细节,反而会忽略对话。

    另一个奇怪的地方是接麒麟臂那里,我记得不是很清楚了,但刚接上的时候士郎应该疼的都走不了路吧,怎么片中好像没事一样直接回家了。而且感觉手刚接上没多久两个人就做了一次,这里我实在记不清原作是怎么回事,但看的时候总觉得不对劲,断臂的伤也好的太麻利了吧。

    还有,Saber整个片子下来只有一句话,是跟Berserker打完之后和咒腕说我下班了,看到这个地方的时候我一口水差点没喷出来——我理解你们请了川澄绫子得让她说话,但说实在的,你们不觉得以Saber黑化后的性格,让她闷不吭声打了半天,最后临走却跟咒腕寒暄一句再跑路非常违和吗,我记得原著里是社会我黑呆,人狠话不多的。

    至于打戏,这一部跟第一部相比打戏也太差劲了,为数不多的几场打戏里只有Saber和Berserker中间的一部分还能看看,感觉钱都用在看起来很漂亮的静景上了。

    6,HF线的结构说起来不是很复杂,最优秀的地方不是精巧的剧本,而是情境和气氛的烘托。间桐樱是个被困在过去的人,她的人生在她意识到的时候就已经彻底堕入深渊,且完全不受自己控制了。她心中根深蒂固的罪恶感,不洁感与常见的原生家庭创伤在很多地方非常类似。正因如此,从教会跑出去,在雨中找到樱并将她带回家的那一段才显得极其动人,她最渴望得到不是世俗意义上的士郎的爱,而是士郎所代表的归属感和安全感。所以说虽然HF里的感情线看起来纠缠着肉欲,但其实反而最偏重精神而非身体上的依恋,Saber和凛的人格独立性都比樱要强得多。

    7,想起一件事情。之前和一个朋友讨论FSN三个路线优劣的时候,他说了这样的想法。

    他说,我觉得HF这条线有点为黑而黑的嫌疑。比如性虐待和失贞这种事情,就是为了恶心人而加进去的,换成普通的虐待——或者严重点——瞎一只眼之类的也没有什么问题。但蘑菇就是要加,可见他本质上是个恶趣味的人,所以我对HF的观感并不好。

    当时我就说,虽然我是木野子小姐的迷弟,但他有没有恶趣味这事我的确是不知道。至于他说的这些,我觉得也不是没道理,更没有必要反驳,但我比较肯定的是,HF这条线跟其他的线的确有很大不同,因为除了HF之外,其他的两个故事走向里卫宫士郎这个人都没有得救。

    上面也说过,与其他的英雄不同,卫宫士郎这个人是唯一一个由蘑菇自己制造的英雄,他的神性不是源自过去,而是来自现在。蘑菇在Fate和UBW里面用很长的篇幅一点一点的把神性赋予了这个精心塑造的人物。在HF之前,卫宫士郎这个人可以说是金身不坏,信念基本没怎么动摇过。但在HF里蘑菇提供了一个可信的,卫宫士郎颠覆自己信念的过程——他费了很大精力造了一个肉身成神的偶像,然后又亲手把这个偶像毁掉了。

    8,……说了这么多,其实归根结底只是一个很直接的问题:到底什么样的人才是蘑菇心里的英雄,普通人要怎么做才能成为英雄呢。

    问题的答案也很简单,想做什么,就去做——人类只要做到了这一点,就足以获得神性,成为英雄。

    想救人就救人,想做正义的伙伴就去做,换句话说,做到知行合一,就拥有了某种天然的朴素的神性。我们不需要很麻烦很累,轻轻松松的就成为英雄了……是吗?

    ——不是。知行合一到底有多难,所有人心里都有数。

    所以,真正做到知行合一,为了大多数人的福祉杀死自己最爱的人的卫宫士郎如约获得了奖励,成为了卫宫巨侠,核弹剑仙,并永远活在对自己所作所为的悔恨之中。

    HF是没有下决心杀死樱,放弃了自己的信念的卫宫士郎的故事。为什么没下手,说的好听一点是爱的力量,但其实也就是软弱,同情,恻隐之心这些东西,全是很基本的,一点都不高级的情感。就是所谓,见其生不忍见其死,所谓把复杂的人性放在筛子里抖一抖,最后剩下的最基本的那些东西。同情心,同理心,慈悲心,良知良能,种种。

    当这些东西,既所谓的人性和神性对立起来的时候,卫宫士郎这个人,作为蘑菇的代言人,选择了人性。

    ……这才是答案。

    最后,说点不相干的事情。

    每个人读FSN的时候都有不同的感受,对我来说,这个故事最触动我的情景是从教会出来找樱的那一小段,所以看第二部剧场版的时候虽然我一直在走神,但看这一段时还比较用心。我记得游戏中在这里有一个关键的选项,如果选“我要坚持正义伙伴的道路”的话一定会BD,应该要选“我想要保护樱”。剧场版这里的演绎是这样的:先用雨夜的环境来堆叠情绪,正打反打的镜头和对话继续铺垫,铺垫的差不多的时候让樱亲口说自己失贞了——此刻,情绪达到最高潮的时候,士郎抱住樱,说出那句经典的,“おれ,桜の味方になりたいんだ”。

    英文版这里的翻译是“I’m always on your side.’’

    看到这句话的时候我觉得很熟悉,感觉一定在哪听过,就在嘴边,但急切间就是怎么也想不起来。大荧幕上两个人说完话之后搂在一起我都没顾上看,心里一直在想这句话到底是在哪里看到过。

    然后,他们手牵手回到家的时候,我才终于想起来了。

    在Steins;Gate里,英文版里有这句话。冈部开始使用timeleap,经历过许多尝试也无法拯救真由理,万念俱灰之下找红莉栖商谈。之后,在冈部想要继续跳跃的时候,红莉栖在他离开之前,最后跟他说的,就是这句话。

    I’m always on your side.

    ——我永远都是你的同伴。

    Kurisu

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    剧场版第一部影评:命运之夜——天之杯1:恶兆之花

    剧场版第三部影评:命运之夜——天之杯3:春之歌

     7 ) 注定属于粉丝的作品

    不以色而以质命名,曾被冠以风之名义的魔术师,艾俄洛斯的F,吾在此宣告——真想再这样中二的宣告一次。 没有看原版,不过从剧情连贯度来猜: 刻印虫的说明,删减 卧室里处女的说明,未删减 间桐慎二的罪行,未删减 作画方面,打斗中规中矩,水的经费很足,路灯下樱VS吉尔伽美什的分镜很赞,全片血液无和谐很赞。 浦尾由纪大神的片尾曲《I beg you》,很应景。整体而言整个型月世界都有浦尾由纪作曲,这么多年感觉还是有点审美疲劳。 翻译非常良心,不过把魔法使翻译成魔术使,这里不太对。毕竟日文都不一样,听译都能做出区别。 Fate stay/night我只通了一条fate线和半条ubw线,虽然知道基本设定,但是樱这条剧情线是完全不清楚的。粉丝向的剧场版,还是能看出来跳跃性太强。 总而言之引进的非常良心,希望fate grand/order能吸引新人,壮哉我型月世界。虽然我不玩。 7/10 fate stay/night heaven's feel part Ⅱ 这个中文翻译我是永远记不住,真没有原版英文标题顺口

     8 ) 答案或许就在我们心中

    写在前面:我对fate了解有限,本体游戏又是在四年前玩的,所以可能出现知识性错误,欢迎指出。

    一、蝴蝶

    让我们首先谈谈间桐樱这个核心角色。

    如果让我用一个词评价她。我会选择:普通。

    Saber是遥远的史诗中的女神,凛是别人家优秀闪耀的大小姐,而樱从表面上更像是我们身边隔壁邻居家的女孩。

    每天做做早餐,和暗恋的学长一起上学。放学后,就是收拾收拾衣服、看看电视。假如把这些类似的活动填满我们的生活,也完全可以。

    但苦难却恰恰落到了一个普通人身上。

    家人的抛弃、刻印虫的折磨、慎二的强暴、姐姐的漠视......用她的话来说,就是身边的世界都厌恶她,都对她充满了恶意。

    然而,在面对这些恶意时,她都选择了逃避。

    这和我们普通人的选择别无差异。我们面对过于惨淡的现实所采取的态度就是逃避。

    在电影中,樱在被慎二打后,第一反应是:我是不是做错了,才会受到这样的待遇?在被慎二强暴时,首先想到的是:和平常一样,没什么,再忍忍就行。

    她的童年充斥着黑暗,她的未来毫无光明。她可能根本都没有反抗这个概念。她只能默默独自承受这一切。

    我们不难发现,樱小时候的衣服基本都是黑色的。

    然而直到她遇上了士郎。

    士郎把家的钥匙给她,意味着接受她是家中的一员,她总算有了归属。士郎不介意她的过去,意味着她可能有未来。士郎说要把她带到阳光普照的地方

    所以,在士郎的照顾下,樱慢慢展现出了自己的人格。一个纯洁、善良、善解人意的灵魂。想到她的童年,我其实很难想象她竟然会有如此美丽的灵魂。

    她的人格就像一只翩翩起舞的白蝴蝶,纯净无暇,宛如天堂中春天的使者。

    遇到士郎后的樱的衣服都偏暖色

    当然,纯洁的只是她的人格。她的身体被玷污过,甚至到最后她的人格也会慢慢消失,变成一个黑化的圣杯。

    充满戏剧性的冲突,不是吗?

    二、人偶

    “人偶”这个词语多次在电影中出现。

    我所理解的人偶,是一类虽然有自己的意志,却被其他事物所操纵的事物。

    慎二对樱说,你只不过是我的人偶罢了。脏砚对iriya说,你只是家族制造出来为了赢得圣杯战争的人偶。并且对脏砚来说,樱也是他的人偶。

    甚至樱在设计之初的概念,就是人偶。

    祭品,不就是人偶吗?

    好像在Fate的世界里,人偶这概念总是频频出现。想想zero、魔伊......都多次提到人偶。

    如果我们仔细思考,人偶有自己的意志,却被其他事物所操纵,难道这个操纵人的事物不能是命运吗?在Fate的世界里,每个事件的发生都有着它的偶然性,然而所有事件的有序与无序却令主人公走向了最后趋同的结局,这难道不是命运吗?在Fate的世界里,每个人都是人偶。

    然而在现实生活中,我们又何尝不是呢?

    三、有关理想、善恶、正义、救赎

    Heaven's Feel 译为天之杯,指的是大圣杯。

    然而,故事的主角樱就是圣杯,一个人造的却又被人厌恶的充满人世的恶的黑圣杯。

    圣杯的黑化又是从何开始呢?

    在第三次圣杯中,爱因兹贝伦家族为了获得胜利,在圣杯中增加了一个阶位:复仇者

    这个复仇者,就是安哥拉曼纽,被加上"此世全部之恶"的普通青年。

    他因为与波斯神话中的黑暗主神同名,被村里人当作“恶”的祭品。 他被关到山顶上,然后被挖去右眼,斩断双手双脚,作为绝对的恶被轻蔑地持续拷问着。

    村里人这样做,只是为了定义一个恶的存在,从而证全世界的人所拥有的善。

    这种善恶二元对立的思想常常出现在蘑菇的作品中,

    说到这里,我想起小学时老师让我们写反义词。当时我的词汇量匮乏,遇到不会的词语就在前面加个"不”字。

    我们都知道,善的反义词是恶,那么不善又是什么呢?

    如果说与白色相反的颜色是黑色,那么灰色又是什么呢?

    但我们如果再仔细想想,善又是什么呢?是不是无恶就无善?

    对善的理解中,有一条我以前十分认同。

    “只有善的意愿和恶的意愿,无意志的生物无法定义为善恶。而对群体性动物来说,做对群体有利的事情就是善。”

    但如果这种理解成立的话,假如有一种情况下杀一个人可以拯救两个人,甚至更多的人。那么这种行为就是善的吗?

    恐怕很多人也并不认为这就是善。

    大家都知道伦理学中的电车难题。而在Fate中,切嗣的选择是杀朋友杀太太从而拯救大多数人。HF中作为切嗣的继承者,士郎同样面对着他的电车难题,是杀樱从而拯救世界还是拯救樱而放弃世界?

    他的选择是:拯救樱而放弃成为正义的伙伴这一理想,放弃世界。

    他放弃了道德上的功利主义

    接下来让我们仔细谈谈他的理想、

    “成为正义的伙伴”

    什么是正义?

    正义通常分为两部分,一部分为报应的正义、另一部分为分配的正义。Fate里所涉及的正义,大多是报应的正义。

    说白了,士郎的理想,就是让善有善报恶有恶报。

    但我们再往下追问

    那么,属于樱的正义呢?

    那么,少数人的正义呢?

    切嗣与士郎的理想,实际上是成为多数人的正义的伙伴。

    通往地狱的路往往是由善良的意愿铺成的。宛若天堂,也宛若地狱。

    Fate hf并不是一个关于理想、伙伴、理想中的爱情的故事。

    而是一个有关救赎与现实中的爱的故事。

    这,就是反反复复一日又一日轮回地发生在我们每一个普通的人身上的故事。

    我们卑微,我们无善无恶却又小善小恶。我们渺小,我们没有轰轰烈烈却有平淡如水。留给我们的,是一个无阳光普照也无日月无光的灰色现实。

    我们无知,我们无法确认何为善恶,无法确认最好的道德。

    托斯陀耶夫斯基曾在 《卡拉马佐夫兄弟 》中写到:“假如说,你自己要建造一座人类命运的大厦,目的在于建成之后为人类造福......但要做到这一点,必须而且无可幸免地要折磨死一个,而且仅仅是一个小生灵....且在它未曾申冤的眼泪上缔造这座大厦,在这些条件下,你是否同意做这座大厦的建筑师呢?告诉我,请如实的告诉我!"

    答案或许在我们心中。

    答案早就蕴藏在我们心中。

     短评

    目前Fate正剧动画化最高水准了。不论是剧情、对人物的理解、分镜、演出,真的可以吹爆。士樱的爱情表现得一切都是水到渠成,绝美、不别扭不造作,这两个人物立得很稳。另外对远坂姐妹情的细节也处理得很好。当然收尾部分剪辑有点不太连贯,这点跟第一章一个毛病,不过瑕不掩瑜。

    8分钟前
    • 花開院弥生
    • 力荐

    樱的黑化之路。这一部太黄暴了……

    11分钟前
    • 国王KING
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    画面制作,仿佛燃烧了FGO全球玩家氪的金,全程壁纸级原画,每五分钟都有新展开,作为年更番,让人觉得等一年看一部都非常值得 #爱就氪#

    15分钟前
    • Ichikavski🌈
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    好喜歡櫻黑化之前變糖果的童話那段啊,櫻線細想之下其實好痛苦。還是不細想惹(嘛⋯除了隔壁的「仙貝」復讀之外,其他都蠻好的XD配樂繼續吹爆梶浦由記555555

    19分钟前
    • 流心雀
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    老子要看接了麒麟臂的卫宫士郎

    23分钟前
    • 豆友175754207
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    雨中对白那段戏就很像在演舞台剧,女主角激情澎湃地念完一段台词,然后男主走上前来开始朗诵他的部分...还有对于在2019年的电影荧幕听到“前辈,我不是处女了”这句台词的事,我缓了这么久还是觉得匪夷所思...

    26分钟前
    • 我_鸟
    • 还行

    Berserker就是那种你知道他会输但是还是愿意从心底称他最强。

    27分钟前
    • LL
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    期待第二章爆炸啊!!!补魔精彩,二爷便当了。黑樱帅气补票!黑呆太暴力了。

    28分钟前
    • 白驹过隙云淡风轻
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    弓凛,劳模一样的救场夫妻档,救了这个救那个图什么呢……

    33分钟前
    • 小也君
    • 较差

    小伙伴lab里的技术宅真乃人才……居然搞到这么牛的枪版。大家都说HF线经典,其实只是因为这条是真相线……真相就是正义的伙伴全是魔术家族拿来愚弄英灵和人民的高贵谎言,目地不过就是吞食他人,补充自身魔力……长者拿虫爷玩自家女儿,扭曲的教育逼哥哥玩自己妹妹。中老年机关算尽,年轻人全靠卖屌,革命不过是永恒循环。这tm不就是现、实、世、界吗。所以为这事跟小伙伴吵了一晚上三线最后到底该不该有happy ending——我是极不喜欢HF线,因为深刻归深刻,但本质问题其实并不是多杀少还是少杀多的电车难题。而是。遮羞布下的这种进化论规则,跟正义的高贵一样,都是错的,而且结局都要万劫不复,就像冬木市一样。结果这事跟今天政法大学那个密信杀熟的事完全印合——大叔大嫂新年好,一秒钟搞死所有亲(竞)朋(争)好(对)友。真是要烷。

    34分钟前
    • 库库尔坎
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    哭了,第一次在国内公映电影里看到高中生发生性关系,这才是真正的魔法啊!

    35分钟前
    • 王大根
    • 还行

    远不如第一部,剧情非常破碎,gal game一样靠黑屏转场。你就是喜欢巨乳,别解释了。

    40分钟前
    • 闪电标
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    有剧透,给四星,不吹不黑。刚刚看完,电影院😂几乎满场,人气还是很高的,剧情相比较上一部进展了很多,黑saber真帅!红A真帅!闪闪打了个酱油,第一次看到美杜莎完整的脸。樱真的是可怜够了,可是卫宫怀中抱妹的时候我还是感动了一下,真的看到了补魔,还有断头,难怪是PG12的作品了。总的来说经费在燃烧,有小福利,卫宫也不再是那个只会满口正义伙伴的中二少年,而是决定成为只守护樱的人。红A颂诗断臂那一段我也很感动。结尾应该算是进入故事高潮了吧。期待最终章。

    42分钟前
    • 衫衫衫今☆彡
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    看的带首映录像的三小时票价3000版本,飞碟社最高水准的作品,开头则子姐姐就再次表达了从以前开始就对士郎喜欢的不行刷了一波好感。正片的气氛营造真是完美,无论是黑影的恐怖还是士樱的爱意,即使很久以前玩过游戏,仍然会被影像感动,战斗虽然只有一大场,但足够值得票价。期待明年春天的第三章,只要不是樱之梦结局就行😂

    43分钟前
    • suonrex
    • 力荐

    骂人了啊,除了海叔和黑呆互殴能看(黑呆宝具特效是真NB),其余都在托时间。十多年前就巨烦樱,这一部还没完没了地卖色相,我替远坂给土狼和樱两巴掌。

    47分钟前
    • 私~川流
    • 还行

    这么糟糕的樱都过审了

    50分钟前
    • 恶魔的步调
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    带地球人朋友陪我一起看的。士郎把手指从樱嘴里拿出来的时候,我感到了一种难以言喻的尴尬:我忘记跟他说这个原作是个工口游戏了。。。

    51分钟前
    • 井颯
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    看弓凛组CP 还有半少儿不宜场面 精致到可以做桌面的画面特效 还有Saber和Berserker大战的精彩场面,这不就是我们最想看到的的Fate吗!

    52分钟前
    • 黄悦_
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    茶组,笑着笑着,就哭出来了(

    54分钟前
    • Abe
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    我寻思着你们间桐家可真脏啊。

    59分钟前
    • 风间琉璃
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